(安東尼·伊安諾 摩根士丹利董事總經(jīng)理 全球電力及公共事業(yè)組 安東尼·伊安諾目前在摩根士丹利的全球電力及公共事業(yè)組擔(dān)任董事總經(jīng)理。他負(fù)責(zé)投資銀行業(yè)務(wù),專門為客戶提供股權(quán)融資、債務(wù)融資、公共財政、并購、項目融資、結(jié)構(gòu)性融資和杠桿收購方面的建議。他曾執(zhí)行能源行業(yè)內(nèi)的多項關(guān)鍵交易。)
1世界需要全球能源互聯(lián)網(wǎng)
記者:當(dāng)前,世界很多城市正遭受霧霾困擾,您認(rèn)為什么原因造成了空氣污染?
安東尼·伊安諾:有很多原因?qū)е蚂F霾,部分原因是現(xiàn)在大量的污染排放,而污染取決于各個國家的人口狀況、經(jīng)濟發(fā)展程度。從發(fā)電層面來看,霧霾大部分是由于煤炭大量燃燒所造成的。當(dāng)然,現(xiàn)在已經(jīng)逐漸向好的方向改變了,比如天然氣、可再生能源和核能的利用開發(fā)等,但可再生能源的問題是:它們在整個電力生產(chǎn)中所占的份額非常小。
這是電力的一方面。在另一方面——交通用能上,我們目前使用汽油、柴油,會產(chǎn)生很多污染,也很低效。從長遠(yuǎn)來看,電動汽車以后將成為主導(dǎo),目前美國不到1%的汽車是電動汽車,但我相信以后會逐步發(fā)展起來,比如今天我去機場就乘坐特斯拉(電動汽車)。
記者:您如何看待全球氣候問題和能源發(fā)展的關(guān)系?
安東尼·伊安諾:環(huán)境污染、氣候問題的治理需要國際合作,這不僅僅要依靠政府和個別企業(yè),更需要法規(guī)、合作和引導(dǎo)。同時,能源政策的制定也不僅取決于環(huán)境因素,還有經(jīng)濟因素。從長期來看,解決氣候問題非常重要,因為氣候問題會給后代帶來不利影響,因此我們需要一個正確的環(huán)境政策,這需要企業(yè)和政府一起合作,去選擇正確的能源發(fā)展戰(zhàn)略,正如我前面提到的那樣。
記者:您此前聽說過全球能源互聯(lián)網(wǎng)這個觀點嗎?對此有何評價?
安東尼·伊安諾:我很久之前就聽說過,我在國家電網(wǎng)公司劉振亞董事長的一些文章中第一次了解到這個構(gòu)想。我對全球能源互聯(lián)網(wǎng)非常感興趣,全球能源互聯(lián)網(wǎng)在未來發(fā)展上非常有遠(yuǎn)見。
說到我自己擅長的領(lǐng)域——北美電網(wǎng),從跨國層面來說,我們明顯是有能源互聯(lián)的——加拿大市場和美國市場,我們的運營非常高效。如果有危機(故障)出現(xiàn),我們會盡力減少故障時間且共享資源。當(dāng)然,墨西哥和美國之間就沒有那么高效了……
能源互聯(lián)對于創(chuàng)造利益至關(guān)總要。雖然全球能源互聯(lián)網(wǎng)目前仍處于發(fā)展的初級階段,但隨著技術(shù)的發(fā)展,會出現(xiàn)全球互聯(lián)。我覺得全球能源互聯(lián)網(wǎng)在造福全人類上十分重要。你看電信的發(fā)展,現(xiàn)在已經(jīng)有全球的商業(yè)模式,顯而易見,能源互聯(lián)網(wǎng)將來也必然有全球的商業(yè)模式。但我覺得我們需要能源政策以及政府間的協(xié)調(diào)配合,比如巴黎氣候變化大會那種政府間的協(xié)調(diào)。實現(xiàn)全球能源互聯(lián)的目標(biāo),需要更多的政府間的合作,需要靠政策推動。
2全球能源互聯(lián)網(wǎng)將促進能源轉(zhuǎn)型
記者:您認(rèn)為全球能源互聯(lián)網(wǎng)在全球能源發(fā)展轉(zhuǎn)型中能扮演什么樣的角色?
安東尼·伊安諾:全球能源互聯(lián)網(wǎng)能讓我們擁有更加高效的電力系統(tǒng),能夠共享技術(shù)、思想和時差效應(yīng)。第一,電力運行將更加高效;第二,能為我們的后代保有更多資源,促進新能源開發(fā),如太陽能和風(fēng)能的開發(fā),從而創(chuàng)造更好的環(huán)境。
說到轉(zhuǎn)型,不妨看看美國的情況。美國西北部是發(fā)展風(fēng)能最好的地方,太陽能則在西南部沙漠地區(qū),核能在東南部——當(dāng)?shù)厝丝谛枰茉?,我們需要擴大美國的電網(wǎng),以促進全球互聯(lián)。我們需要從發(fā)電方面,從電網(wǎng)方面,從分布式電源方面,提升全球能源互聯(lián)的效率。
記者:您有沒有想象過,有一天在家里能用到北極的風(fēng)電和赤道的太陽能發(fā)電?
安東尼·伊安諾:美國大量的太陽能和風(fēng)能集中在西部,需求在東部,所以要建設(shè)遠(yuǎn)距離的傳輸網(wǎng)絡(luò)。類似地,對于北極的風(fēng)電和赤道的太陽能來說,也是這樣。但是我們要考慮效率問題,正如在美國做的那樣。在想出合理的投資模式之前,如果要為北極的風(fēng)電和赤道的太陽能開發(fā)投資,就要計算花費和收益,我們?nèi)栽趯ふ医鉀Q方案。
3投融資領(lǐng)域需實現(xiàn)金融創(chuàng)新
記者:全球能源互聯(lián)網(wǎng)會給金融界帶來什么樣的機會?應(yīng)該采取什么融資策略?私人資本如何更多地介入?
安東尼·伊安諾:如果考慮到所有潛在的好處、潛在的節(jié)約、潛在的對社會的效益,以及對資源的保護,全球能源互聯(lián)網(wǎng)是必不可少的。但在短期之內(nèi)很難做到成本和效益分析,我相信我們很多應(yīng)對氣候變化的舉措都是如此。所以,我們需要分析清楚研發(fā)成本、效益等方面的問題。
投融資問題,非常引人關(guān)注。全球能源互聯(lián)網(wǎng)、全球電力輸送,這項工程太大了,我覺得私有企業(yè)很難負(fù)擔(dān),需要公共事業(yè)方面的投資。因為后者是有保證的,而且比私人資本更有遠(yuǎn)見。
記者:在全球能源互聯(lián)網(wǎng)融資中,如何實現(xiàn)金融創(chuàng)新?
安東尼·伊安諾:傳統(tǒng)的融資方式很難適應(yīng)全球能源互聯(lián)網(wǎng)的要求,需要有一套和監(jiān)管機制相關(guān)的有想象力的融資模式,這一點非常重要。我們?nèi)匀灰龊芏嘌芯?,來計算成本和收益,全世界都要找一種合適的模式,可以從我們的電網(wǎng)融資中學(xué)習(xí)融資模式、學(xué)習(xí)銷售。
記者:您認(rèn)為北美電網(wǎng)的運營實踐對全球能源互聯(lián)網(wǎng)將來的建設(shè)、運營和投融資有什么啟發(fā)?
安東尼·伊安諾:加拿大和美國之間的輸電網(wǎng)絡(luò)和市場非常高效。美國有三個電網(wǎng):東部電網(wǎng)、西部電網(wǎng)和德克薩斯州電網(wǎng)。它們之間互相分享資源、科技和運營模式,而且必須這樣做。因為各種監(jiān)管機制——州層面的、聯(lián)邦層面的監(jiān)管機制,要求它們?nèi)绱恕N覀兛梢詫W(xué)習(xí)它的效率、技術(shù),尤其是與其相聯(lián)系的監(jiān)管機制,因此發(fā)展一種與全球能源互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的特定機制,是非常非常重要的。
4中國發(fā)揮引領(lǐng)作用
記者:中國倡議構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng),您認(rèn)為對人類社會在發(fā)展理念上有什么貢獻(xiàn)?
安東尼·伊安諾:中國倡議構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng),當(dāng)然做了很大貢獻(xiàn)。如果能持續(xù)發(fā)揮作用,從現(xiàn)實的技術(shù)、發(fā)展角度來說,全球能源互聯(lián)網(wǎng)極為重要,將成為中國在全球能源電力領(lǐng)域發(fā)揮引領(lǐng)作用的一種證明?! ?/p>
記者:您認(rèn)為中國國家電網(wǎng)公司能在全球能源互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)和投融資中起到什么樣的作用?
安東尼·伊安諾:世界上只有非常非常少的公司有資本、技術(shù)和研究實力去推動全球能源互聯(lián)網(wǎng)前進,國家電網(wǎng)公司就在此列。雖然我們還在尋找各種各樣的方法,但我相信國家電網(wǎng)公司有能力去做好融資這方面工作。