?記者:您怎么看待我國光熱發(fā)電發(fā)展的現(xiàn)狀?
李俊峰:我認為現(xiàn)在我國光熱發(fā)電存在四大問題。首先,產(chǎn)業(yè)鏈還不完善,現(xiàn)在沒有企業(yè)能夠打通全產(chǎn)業(yè)鏈,這是最大的難題,不僅缺乏系統(tǒng)集成能力,也缺乏各個產(chǎn)業(yè)鏈上的零部件供應能力,甚至還缺乏光熱發(fā)電系統(tǒng)的運行維護經(jīng)驗,不具備快速發(fā)展的客觀條件。第二,從國外經(jīng)驗來看,光熱發(fā)電的競爭力有限,它適用于一些特殊場合。從全球每年發(fā)電裝機容量來看,光熱發(fā)電與風電、水電等可再生能源發(fā)電不是一個數(shù)量級。上世紀70年代末至80年代初,國外光熱發(fā)電的技術就已成熟,但就是競爭力有問題,一直發(fā)展緩慢,近年來雖有提速,但每年的新增規(guī)模仍停留在百萬千瓦的水平上。第三,機制問題。光伏的發(fā)電成本可以降到1元/千瓦時以下,仍有較大的下降空間,但光熱發(fā)電現(xiàn)在是1.2元/千瓦時以上,以后下降的空間也不大,僅就發(fā)電量而言,與光伏發(fā)電相比,光熱發(fā)電根本沒有競爭力,但光熱發(fā)電最大的長處是可以儲能,因為考慮到它能夠調(diào)峰。問題是它能不能調(diào)峰?如果能,是否可以調(diào)峰電價?調(diào)峰就要在負荷中心建電站,像目前建在青海德令哈就沒有競爭優(yōu)勢。第四就是資源和匹配的問題。在中國,既要光照好,又有水,土地又便宜,且當?shù)仉娏ω摵尚枰{(diào)峰,這樣的地方太少了,若只發(fā)電不調(diào)峰的話,光熱就競爭不過光伏了。
記者:考慮到上述困難,您對光熱發(fā)電的“十三五”規(guī)劃有什么建議?
李俊峰:鑒于以往確定的指標以及實際完成的情況,我不建議再在“十三五”規(guī)劃中制定光熱發(fā)電指標,現(xiàn)階段就是實事求是、踏踏實實做工作。我的想法是循序漸進,逐步形成并完善光熱發(fā)電市場,大致分為四個階段。第一階段,從現(xiàn)在到2020年完成試驗電站,打通產(chǎn)業(yè)鏈。第二階段,從2020到2025年,通過示范電站來建立產(chǎn)業(yè)鏈,提高產(chǎn)業(yè)鏈各個環(huán)節(jié)的供應能力。待產(chǎn)業(yè)鏈成熟后,約在2025年后再進入第三階段,進行規(guī)?;l(fā)展,完善產(chǎn)業(yè)鏈。有了完善和成熟的產(chǎn)業(yè)鏈,可以進入第四階段,就是制定政策,實現(xiàn)商業(yè)化發(fā)展,完善體制和機制,將光熱發(fā)電納入國家整體部署,到這個階段就能規(guī)定光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展的具體指標了。光熱產(chǎn)業(yè)應該根據(jù)上述步驟,爭取利用10~15年時間,把前三個階段做好,打造具有國際競爭力的光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)鏈,這個最為關鍵,然后才是商業(yè)化發(fā)展。
記者:您說的我國光熱發(fā)電要打造具有國際競爭力的產(chǎn)業(yè)鏈,這個“國際競爭力”是指什么?
李俊峰:真正的競爭力從來都是我們自己有這個能力。說到光熱發(fā)電的國際競爭力,就是我國的光熱發(fā)電要真正具有自主知識產(chǎn)權。
光熱發(fā)電的怪圈不存在
記者:您怎么理解目前光熱發(fā)電存在的“產(chǎn)業(yè)在等政策,政策在等產(chǎn)業(yè)”的“怪圈”?
李俊峰:這就好比先有雞還是先有蛋。其實只要有吃雞蛋的,雞蛋就生出來了,不用管這雞是從哪兒來的。光熱領域,我就說水深了就有魚,水越深魚越大,這是個自然過程?,F(xiàn)在光熱的水里沒有魚,說明水不夠深。所以需要企業(yè)去努力,不管是光熱發(fā)電的技術還是設備,都不是國家培育出來的,因為它不是國家戰(zhàn)略性問題。現(xiàn)在光熱發(fā)電的問題想讓國內(nèi)的企業(yè)去解決都很難,這就回到了產(chǎn)業(yè)鏈上,我們?nèi)鄙僖粋€完整的、有競爭力的產(chǎn)業(yè)鏈,我們必須打造一個,這是光熱發(fā)電發(fā)展的核心。
記者:所以,您認為光熱發(fā)電發(fā)展的“怪圈”不存在?
李俊峰:對,不存在。國家對光熱發(fā)電一直都有明確的政策導向,就是支持光熱發(fā)電,只要企業(yè)把電站做出來,國家就會核算電價。浙江中控德令哈的光熱電站獲得了1.2元/千瓦時的電價,這不就是清楚的信號嗎?也有人說能做得更便宜,那么起碼得做出來,現(xiàn)在是沒有企業(yè)去行動,還是繼續(xù)在跟國家要政策,政策已經(jīng)很清楚了,一事一議,做出來就給電價,不是說沒做就給電價。
記者:可是,業(yè)界有人說我國光熱發(fā)電設備和技術很先進,卻在國內(nèi)苦于沒機會驗證,或因沒經(jīng)實踐驗證而被國外拒絕;另外,國企的確存在因沒有電價導致無法測算光熱電站的投資收益率,最終只能處于觀望狀態(tài)。
李俊峰:首先,連“閱歷”都沒有,怎么能說是先進?說到底,光熱電站終究要自己做出來,任何先進的技術都必須先做出來,讓市場承認,全世界都如此。
另外,任何新事物都是從無到有,要靠大企業(yè)來做試驗。為什么有的企業(yè)領先而有的落后?就是你沒有做,我去做出來了,至少在這個圈子就是領先的。等光熱發(fā)電成熟了以后,國家肯定會給電價。煤電、核電、風電、光伏發(fā)電都給標桿電價,為何唯獨光熱發(fā)電不給呢?就是說現(xiàn)在還不具備給光熱發(fā)電電價的條件。
那么,政府要做什么?首先國家通過試驗電站覺得這條路走得通,可以給電價加投資補貼。到了示范電站階段,就可以給電價,因為大體上能測算電價水平了,比如做10個光熱電站,槽式電站給多少,塔式的給多少,讓企業(yè)自己去做、去競爭,國家可以用招標的方式來做示范工程。然后國家可以制定一批電價,進行規(guī)模化發(fā)展。最后,再定標桿電價,在什么地方建電站,能算得出來。現(xiàn)在我國光熱電站只有中控德令哈一個,國家怎么去測算和制定標桿電價?怎么把它作為依據(jù)去算北京、四川的光熱發(fā)電上網(wǎng)電價,更無法測算全國光熱發(fā)電的標桿電價,不是國家不想給標桿電價,是算不出來,也沒辦法算。